年鉴》主办的“2014（第九届）中国证券投资基金业年会”于3月27日在举行，本届年会以“创新、融合、普惠金融”为主题，搜狐基金频道进行了现场报道。以下是国务院发展研究中心宏观经济研究巡视员兼副部长魏加宁，以《2014年中国宏观经济发展形式与政策解读》的精彩实录：
很高兴能够有这么一个机会和大家进行交流，我想谈一下的形势和经济走势之间的关系，顺便谈一点我对当前形势，以及一些热点问题的看法。每次之前我都会做几点声明，第一点声明现场所讲的观点都是我个人的观点，与所在单位无关。第二点是本人只是一个学者，而且不代表市场，所讲的内容与股市内容，讲的与无关，完全是从学术的角度探讨。
谈到中国经济走势，我们首先要看一下外部的经济形势，我和在座的专家可能不太一样，我们知道现在基金都有很雄厚的实力，有一批团队有大量的数据。我今天更多的看一些中长期，看一些实质性观察。
首先关于世界经济的走势，首先我们看一下欧债的情况，我个人认为欧债危机并没有结束，为什么这么说呢？欧债危机主要原因是欧元区的半股权的架构，这种架构本身导致了两难的局面。当有一些国家发生危机的时候，你不去救欧元区有可能解体。前年我去英国访问的时候，英国已经做好了欧元区解体的各种预案，包括渐进式和突发式的解体，各种形式都想到了。不救可能会出现问题，但是救的话会出现风险，希腊人出了危机以后让人救，人很勤劳辛辛苦苦干半天救了希腊人，他心里不平衡。所以我相信欧债危机一时半会解决不了，现在的情况是统一了货币，但是没有统一财政，银行在一步一步的往前走，但是这个过程非常漫长。欧债市场不断的发生波动，最近暂时平静一点，大家说好像情况好一些。但是过一段时间可能又会有国家出来要求借钱，这种情况会持续一段时间。
关于美国的市场，最近大家都看到美国市场似乎平稳一点，美国经济在恢复，QE在退出。但是我认为美国的债务问题也是一时半会儿解决不了的。美国债务问题表面上是财政问题，但是实际上问题出在金融上，出在货币上。也就是出在国际货币体系上，由于美元的超股权的特殊性，使得美债市场的约束大大削弱，美国的债务本来靠市场约束，但是美元的特殊地位弱化了这种特殊机制。包括现在报道的，好像美国的债务是由于两党之争造成的。我想问一个问题，如果美国不是两党制，而是制，美国的债务是更少了还是更多了。而且有人说美国两党达成一致，以后不再为债务问题争吵了，出现这种情况的话，美国的债务发出去以后将来谁承担风险？所以我想，美国的问题也是一时半会儿解决不了的，如果不对国际货币体系进行彻底的话。
日本的债务问题其实比希腊更严重，为什么？因为希腊债务占P的比重不过是160%，日本已经到了240%，为什么大家不太关心日本问题呢？很重要的原因就是希腊的债务75%是外国人持有的，所以外国人关心。但是日本的债务大部分是日本人自己持有，92%是日本人自己持有，所以外部不关心。但是我们反过来讲，当它的债务问题解决的时候是什么情况，债务问题解决通过是用减记的方法，如果是希腊的话，受损的主要是外部，日本的债务将来也应该用这种办法来减记，所以我相信日本的债务问题解决问题难度更大。也有人说日本经济安倍上来以后，也有所恢复，日本安倍经济学似乎也挺管用。我想说安倍经济学其实它一出来我们就觉得它的问题很大，他一边先压缩银行投放货币来刺激经济，另一边提高消费税。我和日本专家座谈的时候，他们都说不出所以然了，我说这个政策是矛盾的，后来我发现它这里面有一些奥秘。
首先他发货币要实现通货膨胀目标，那意味着物价要上涨，这边要提高消费税，但是不是马上提高，而是一年以后提高消费税，一年以后提高会出现什么情况呢？这边要通货膨胀，这边要提高消费税，物价可能要上涨，就会出现什么情况呢？很多消费者就会出现提前消费的行为，把一些大件商品提前购买，这样消费涨起来数字比较好看，生产力数字也上来了，统计数字很好，大家觉得安倍经济学管用，就投他的票，他拿到选票想干什么就干什么。我们仔细看所谓安倍经济学实际上打的是时间差，等于忽悠一下老百姓，短期时间数字好看了，等我坐稳了，经济下去就下去了。所以安倍经济学实际上不可持续，后来开始往下走。我相信安倍经济学也是不可持续的，而且它会带来很大的负作用。国内有一个误区，把日本的和日元升值划上等号。但是实际上后来根据我们的研究，有一个很有意思的现象，日本85年广岛协议的日本其实不光要求日元升值，同样也要求其他的发达国家都要对美元升值，大家觉得很奇怪，为什么西德没有出现泡沫，日本出现这么大的泡沫，泡沫过去以后十几年、二十几年缓不过来。我们进一步分析发现它的宏观经济政策有差别，再具体说就是货币政策，更具体说就是利率。很有意思，在87年就把利率提升起来了，所以没有出现。日本压缩到历史最低水平，所以说出现了巨大的房地产泡沫和股市泡沫。为什么把利率提升上去，日本人没有提升去，其中一个原因就是中央银行的性。当时美国人说不仅要扩大内需，怎么扩大内需呢？你要投放货币，你要实行宽松的货币政策，你要实行低利率，人说对不起我的中央银行是的，我的货币政策是由货币政策委员会决定的，投票表决。所以我没有办法干预，而且这套体制是美国人教给我的，所以人用这种办法把它顶回去了，日本中央银行在当时没有任何性，所以美国一压日本的首相，所以他就压中央银行，把利率压到历史最低水平，导致了。泡沫破裂以后日本经济长期停滞，而且发生了金融危机，日本进行了大爆炸的，然后把中央银行出去了，这个性应该说是来之不易的。但是这次安倍上台第一件事，日本的中央银行领导怎么应对呢？他的上一任行长如果迎合安倍的做法，安倍在上提名他，他可以继续做行长。但是他提前退休，什么意思呢？就是我不承担历史责任，而且日本中央银行把货币政策委员会做出的几项决定，每项决定有几票赞成，有几票反对。所以你参加决策可以对决策负责，一会儿我讲中国的时候也会讲到这个案例。日本的安倍经济学在历史上是倒退，把中央银行性又压回去了，所以我对日本经济未来并不看好，而且这里面还涉及到中央银行怎么解决债务危机，这里面有很多公开的文章看不到的东西，这方面我认为有很大的问题。
刚才讲的这几个大的经济体都有问题，未来的世界经济是什么样的，这几年我一直在讲世界经济未来可能有三种情景或者是三种选择。一种选择就是重蹈大萧条到二战的覆辙，前两年中台办委托我们做这个课题，书已经出版了，我们里面专门提到了这种可能性，还有一种可能，这两年会不会走冷战的状态，然后滞涨，这种可能性有没有。我们注意到乌克兰事件出来以后，很有意思的是美国和俄罗斯两国的总统都出来，说不希望回到冷战时期。但是这充分说明现在担心乌克兰的事情有可能回到新的冷战的局面，这是第二种可能。
第三种可能能不能像上世纪八十年代那样形成一种的共识，开展一场的竞争，上世纪八十年代是什么情景呢？除了领导中国的以外，当时还有戈尔巴乔夫领导的苏联的，还有撒切尔夫人领导的英国的，当时界主要国家都在进行。而且在这种的共识下形成了的竞争，实际上竞争不仅仅在，而且在东方阵营之内也有竞争。
正是由于这场的竞争，中国是最大的受益者，当时我们实行初期的时候，我们根本没有想到今天中国的经济走到世界第二大经济体的。当时就是为了吃饱饭，当时提出翻两番，经济学家都不认可。所以我想说，如果我们不能够出现第三种情景，不能够形成新的共识，展开新的竞争的话，我个人认为世界经济前景就不容乐观。
如何的经济走势，一个是出口导向，再一个是主导，出口导向的特点，刚才我讲了遇到了世界经济未来不确定性，甚至有些人认为即使美国经济复苏的话，中国的出口也不会有多大的潜力。因为美国的储蓄率在提高，不管怎么说，我们出口导向不能抱很大希望，可以说这是一个初步的结论。
未来一个时期，我认为中国的经济主要看国内，中国国内经济最大的特点是主导。首先是八项，有反的一系列措施，显然是了的消费，尽管有专家在上发表文章说，八项不会影响消费，我认为这不是实事求是的。现在很多餐馆要么关门了要么转型，即使没有关门和转型的，你看看餐馆的服务员的服务水平明显下降，他们把高工资的职员都给辞了，然后招一些连饭店有哪些菜都不知道的服务员，服务质量明显的下降，所以八项显然对消费是有影响的。
去年我们审计地方债，大家想一想你审计地方有多少债的时候，至少暂时会地方投资。八项的消费，有人说消费占到了30%左右，审计地方债又会地方的投资，有人说地方投资占到20%左右，这对经济肯定是负面影响。这里我想说的是，首先八项我是双手赞成的，我觉得这个事情非常好。因为过去我们到地方去，最头疼的就是跟地方打交道，八项来了以后，现在我们可以减少很多负担，不去应酬了。地方债的事情，我们主张一定要把地方债务查清，去年开始审计地方债务，一定要审，为什么？如果不审，过两年你就说不清楚这个地方债是上届欠的还是这届欠的。审计地方债，也是我们双手赞成的事情。我们不能因为这两件事情，不能因为上的政策性就否认它对经济上的负面影响，反过来不能因为它对经济上有影响，就说它有问题。我想中国经济唯一的出就是赶紧加快，把民间消费搞上来，把民间投资搞上来，用民间消费来替代消费，用民间投资来替代投资，只有这样中国经济才能够走出来，才能找到出。
如何把民间消费搞上来，经过我们调研，以及跟大家接触的时候。当前大家投资和消费就看的预期，看怎么做。所以我想说未来一个时期，中国经济主要取决于对的预期，对于的预期无非是三种情景。
第一种情景，如果寸步难行，处于焦灼的状态，中国经济有可能出现滞胀的局面，为什么呢？因为民营企业现在的心态是敢消费不敢投资，为什么？因为看不准，我们在调研的时候发现，现在是十字口，我不知道往哪里走。所以在这种情况下，他就不敢投资。但是他有能力消费也有时间消费，把过去用来上项目的时间都用去高消费了，包括现在打高尔夫球、旅游，甚至上MBA和EMBA班，某种意义上来讲对他们也是休息一下，有的企业家讲辛苦了大半辈子干脆享受人生吧。国有企业一方面也不敢投资，因为他不知道未来哪些领域能投，但是有一件事知道，国家将来要提高比例拿走的更多的税，那怎么办？那就是赶紧分利润，如果出现这种情况，中国经济有可能出现滞胀的局面。
第二种情景，如果的预期彻底崩溃，我相信中国股市崩盘，房地产泡沫破裂，资金大量外逃，移民快速增加，以及人民币汇率大幅度贬值。说白了，要防范出现这种情况，的主要任务就是要防止各种风险。
第三种情景，如果能够快速推进，能够再次出现的新，中国经济有可能出现高涨的局面。
大家都知道我们经历了三次大的周期，第一次是七十年代末发达国家陷入滞胀，中国国内经济到了崩溃的边缘，在这种情况下我们围绕着实践是检验真理的唯一标准，展开了第一次思想解放运动，中国出现了第一轮高涨局面，联产承包、经济特区、引进外资等等，中国经济快速升温，甚至在八十年代出现了过热。
第二次是九十年代初，当时美国经济不景气，国内的经济到了低谷，历史最低点，企业之间的三角债盘根错节，提出一下子出现了新的。
第三次是九十年代末，国内经济增长放缓，甚至提出要保8的目标，在这种情况下我们加入WTO是利大于弊，我们果断的加入世贸组织，推进了住房制度。应当说过去十年，这届经济的快速增长，大家看靠的是什么，如果没有当年的入世，我们出口能那么快速的增长吗？如果没有当年住房，如果没有当年的国企，我们有后来这十年的国进民退吗？这十年吃的也是的红利，只不过吃得是那届的红利，所以我想说过去三十五年的基本经验，就是我们在危机中抓住机遇，在危机中解放思想，在危机中加快，通过战胜危机，通过更上一层楼。
我想说当前我们正面临第四个周期，国际金融危机尚未结束，内部中国经济在放缓。这次三中全会决定提出来三个解放，如果我们能够实现思想解放，我们的就会出现新的高涨局面。出现新的高涨局面，中国经济就一定会质量更好，效益更高，污染更少，收入差距更小。
坦率地讲，我跟企业家交流的时候提出一个看法，我认为未来十年很可能是在中国挣大钱的最后一次机会，为什么这么讲呢？大家看看过去这几十年，什么人挣大钱，就是哪个领域刚刚放开的时候，谁进去了谁挣了大钱。我们看现在，哪些领域放开了，哪些领域是生产过剩，哪些领域没有放开，包括现在医患矛盾这么紧张，背后说白了就是供求失衡。一方面随着收入的增长，医疗保障水平的提高，人们的医疗需求在迅速增长，出这么多钱或者不愿意掏这么多钱，又不允许民间资本进来办医院，结果导致供求失衡，导致矛盾越来越尖锐。所以像这样一些领域，今后十年如果这样一些领域慢慢都放开的话，我想再过十年，在中国再像过去那样牟取暴利挣大钱的可能性越来越小，就像发达国家一样挣点平均利润。所以我想这是从历史回顾的角度，可以总结出这样一些规律来，中国经济发展、思想解放和密切相关。
第三部分我想谈一下我对增长速度的一点看法，因为最近关于增长速度的争论很激烈。一方面不追求过高的增长速度是十分正确的，理由有这么几个。
一是的说法现在是三期叠加，所谓增长速度进入幻想期，结构调整面临阵痛区，潜在增长率下降，你不能靠货币的刺激，最后导致经济增长是通货膨胀。再有一个理由，我们总结了一些方的研究，总结了一些案例，我们注意到苏联戈尔巴乔夫搞失败的重要原因，他提出来搞的同时，中央当时做出了另外一个决定叫做加速增长战略，结果一把各级的主要注意力都吸引到增长速度上，结果使失败了。所以从这个角度来讲，我们认为不追求过高的增长速度是十分正确的。
二是也要看到增长速度下降，有可能不是下台阶，不是像经济学家期待的那样，平稳的从10到9，从9到8，从8到7，如果操作不当有可能是跳崖式的，这种风险是存在的。再有一点，我个人认为当前增长速度要保底线，主要的理由不是就业的问题，而是前面讲的各种财政风险和金融风险的问题，一旦速度掉下来的话，长期以来在高速增长起来的财政风险、金融风险都会曝露出来，这是第二个方面需要看到的。
三是确实可以带来红利和增长，从周期看前面我讲了过去三十年，每一次思想解放带来的的，都带来了一轮经济的快速增长，这是从趋势来看，是可以提高潜在增长力的，汇丰银行专门有一篇文章讲这个事情，我们总讲潜在增长率下降了，为什么下降，大家都是从技术层面讲，很重要的原因就是过去十年，我们的停滞，我们的甚至倒退，由于倒退，由于国进民退导致了潜在增长率的下降，如果加快，潜在增长率是有可能提升的。可以促进结构调整，其中价格杠杆的作用可以发挥出来，如果中国带好头形成新的共识，可能会有一个新的局面，所以我想关于增长谈这么几个看法。
如何看待当前的风险，最近有很多专家讲要重视风险，但是一定要把风险区分为三类不同的风险。第一类风险就是不的风险，如果不中国的经济不是下台阶，可能是跳悬崖，有些风险实际上是由于不造成的。
第二个风险就是必须冒风险，如果推进存款保险制度，有可能出现存款一定规模的搬家。但是我想说如果存款保险制度建立不起来，我们金融机构的退出机制就建立不起来，我们金融领域的系统性风险只能更大。比如说地方发债，如果让地方发债初期，有可能会出现混乱，有可能出现暂时的失控。有刚才像上市公司出现的造假，如果你不让地方发债，不让地方公开到资本市场上发债，你的风险会更大，为什么？因为地方搞城市化建设和基础建设需要大量的资金，你不给它正规的融资渠道，他只好通过所谓的金融创新，最开始成立平台到国开行贷款，09年把国开行商业化以后，他到商业银行贷款，这些年通过信托、理财各种所谓金融创新。其实通过这些创新的结果使得信用链条拉的越来越长，债务隐性化，导致财务风险和金融风险的交叉传染，这两项必须冒一定的风险，如果不做的话会有更大的系统性风险。
第三类风险就是我们的如果方法不当，有可能带来风险，这两年我在做方的研究，对方法方面的研究很担心。如果依靠部门去推进，有可能被部门利益所左右，使得误入，都打上旗号。如果中央放权，地方有可能把截留。预期的三种情况，一个是步履，一个是预期崩溃，一个是形势大好，我有时候在跟企业家交流的时候，我随机做一个问卷调查，结果让我吃惊的是，前不久在一次企业家座谈会上，认为预期彻底崩溃的人寥寥无几，大概只有5%，认为形势大好，全面推进的人也不到5%，有80%到90%的人举手认为处于焦灼状态，步履维艰，后来我跟他们聊，现在的企业家说说的这么热闹，我没有感觉，感受不到。我们到地方调研的时候，地方下放的都是本来就没有什么价值的，真正有黄金含量的都没有下来，这是地方官员的反应，企业家根本感觉不到的措施对他有什么影响，在这种情况下可能会出现问题。
再一个是全面突击，抓不抓重点，这个也会有比较大的风险。我们应该把作为副总理抓的，就是那么几项，财税、金融，这些里最核心的是一个是分税制，一个是中央银行制度。所以我想说如果全面出击可能抓不到重点。
如何处理好加强党对工作的领导和实现党政分开的目标，这个关系怎么处理，在中国这种情况下要加强党对的领导。我们该冒的险一定要冒，该规避的风险一定要规避，这样的话才能顺利往前推进，这是我对的一点看法。
宏观改的是什么东西，我提出来调控目标区间化，宏观调控最小化的想法。其实这是在去年做383课题研究的时候，当时我提出来，过去宏观调控要盯着一个点，所以调控就不断的干预，结果造成了宏观调控不断的加强。在市场经济条件下，应该能够让市场决定的尽量让市场决定，经济刚刚出现一点波动了，市场还没来得及做反应，又出手了。所以当时我提出自己的想法，能不能把我们的目标从一个点变成一个区间，其实这个区间很简单，横坐标是经济增长率，有一个低线和高线，增长率越高越好。纵坐标是通货膨胀，有一个上限和下限，学者认为低于1%的通货膨胀就是通货紧缩，所以纵坐标也有一个区间，这样当我们预测未来的增长和通货膨胀，只要在区间里面，就不要出手干预，只有当我们预测点有可能脱离区间的时候，我们才不得不干预，第一个就是要目标。
第二个是关于统计制度，要消除统计部门自己内在的造假。因为统计部门又管统计，又管分析，这样的话数字很容易为观点服务，搞预测的话很容易到年底论证自己的预测，有没有做我不知道，但是在制度设计上显然存在这样的问题。要排除地方的干扰，要排除上级，就是来自高层压力，统计部门一定要拿出数字来证明，尤其是过热或者是过冷都会出现这样的情况。我们国家在计划经济时期提出社会商品经济论，在初期，当高层提出发展目标的时候，中国经济学界是不认可的，当时写了一篇文章中央领导看了以后非常高兴，本来表扬他说文章写得很好，在他生命最后一次见到最高领导的时候，希望中央领导高度重视统计工作，我想这番话肯定根据历史经验得出的结论，这么一个伟大的经济学家在生命的最后一刻提出这些，说明这个常重要的，所以要加强统计制度的性。
还有就是央行的制度，现在大家都说超发，你都不知道是谁定的，这样你怎么去问责，这么大一个货币政策，市场瞬息万变，这个需要很高的专业知识，这么一个政策牵扯到国内外投资和老百姓，我们不知道谁在决策。我刚才讲了日本的案例，你可以决策，但是你要透明，否则的话市场的不确定性太强了，从咨询机构变成决策机构。财政政策，国际组织也在财政政策，财政政策有问题的话我们问谁的责。
最后我想说一点，关于产业，我个人认为中国的产业还有一些领域是有潜力的，邱晓华先生在一次会议上提出来，七彩行业是有发展潜力的。我在南京的一次会议上跟罗杰斯对话，中午吃饭的时候他问我，三中全会以后你觉得哪些行业有发展潜力，后来我提了几个，比如说养老产业，比如说医疗卫生领域，这些是一直没有放开的领域。再一个是铁，说完了以后没过多久我在电视上看到一个节目，结果是外国的采访罗杰斯，问他对中国经济未来的看法，他说我已经在哪些领域投资了，我跟他聊天谈的几个领域都已经开始投了，中国有很多领域都具有潜在的投资价值。还要特别注意互联网，互联网不仅对金融具有很大的促进作用，而且对于医疗卫生和教育都具有很大的潜在发展潜力。2012年我在中国经济时报上写了一篇文章，要以积极的姿态迎接新一轮的，谢谢大家。
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